嫦娥工程推动了整个国家的科学技术进步

中国青年报：“嫦娥二号”目前运行情况如何？有什么新的进展？

欧阳自远：“嫦娥二号”正在距离月面100公里的轨道上运行，对月球进行约7米分辨率的CCD图像数据的采集工作。得到“全月图”需要积累很长时间，因为要把月球表面都拍到，难度很大。月球本身在转动，“嫦娥二号”绕着它飞，每圈拍到的照片都和前一圈不同。拍摄的照片还要求有一部分重叠，因为后期制图时需要衔接照片。在今后半年内，我们力争采集到对月球全覆盖的图像数据。

有关月球成分、土壤和环境等方面，我们也积累了大量资料。等“嫦娥二号”结束使命时，我们会向社会公布全部科学探测成果。

中国青年报：从“嫦娥二号”上采用的相机等各种仪器的技术指标来看，我们达到国际领先水平了吗？

欧阳自远：只能说达到了我们需要的标准。“嫦娥二号”上的很多仪器和技术，都是世界上比较先进的，但不是领先的。利用“嫦娥一号”获取的科学数据，我们制作了世界上全覆盖月面、符合250万分之一测绘制图标准的、质量最高的全月球影像图。这次根据“嫦娥二号”传回的数据，有望制成分辨率为7米的全月球影像图，月球上的许多细节将更为清晰和细致。这确实很难得，但也不值得我们骄傲。人家没做出来，是因为他们追求的目标和我们不一样。

我觉得，在航天科技上，每个国家都有创新，可谓各有千秋。我们强调某方面“第一”，很没意思，也会助长盲目自信。我们需要踏踏实实地做好自己的工作，提高水平和能力，尽快缩小与世界的差距。

中国青年报：我国1992年载人航天立项，2004年立项嫦娥工程，堪称“十年磨一剑”。嫦娥工程为什么要论证这么久？

欧阳自远：因为很多人的思想认识不一样。有人觉得，地球上的事都搞不完，为什么去探月，有多大必要？中国有没有能力去探测月球？人家探测月球已经几十年了，中国能有什么特色和创新？搞月球探测对经济发展和科技进步有多大意义？要花多少钱？这些都要讲清楚，大家得统一思想，包括各级领导、相关专业的科学家、工程技术人员以及广大公众，要让大家真正认识到中国完全有必要搞、有能力搞，也值得搞探月工程，而且还要加快搞。

这些都通过后，我们还要研究，中国究竟该怎么搞探月，包括无人的月球探测、载人登月和建设月球基地等，要有一个发展战略和长远规划。无人月球探测阶段我们又划分为绕、落、回三期，都要有具体方案。特别是第一期绕月探测要详细设计科学目标、载荷配置和研制总要求等各项科学技术指标，要达到能够实施的程度，不能盲目地去搞。等都论证完、讨论完，10年也就差不多过去了，很正常。不过，最后上报到国务院，很快就立项了。

中国青年报：能否具体说说你们论证过的问题，很多吧？

欧阳自远：有科学、政治、社会、经济等来自各行各业的问题，一些知名科学家也提出了很多问题。一次论证时，我们被问了100多个问题，比如“能不能找一下月球的生命？”我们必须明确回答：“月球上没有任何生命，连有机化合物都没有，没有必要探测月球的生命。”

这项工程要花多少钱，也得说清楚，不能瞒着大家。经过审查与核算，“嫦娥一号”的经费一共是14亿元，相当于北京修两公里地铁的钱。“嫦娥二号”原本是“嫦娥一号”的“备份星”，完成两次月球探测的任务加一起不到20亿元。

中国青年报：有网友关心，嫦娥工程对国计民生的意义在哪儿？

欧阳自远：很多人问过这个问题，我现在还不能明确地用数据来回答。但我可以讲一下阿波罗的例子：它当时投资256亿美元（相当于2005年的1360亿美元），引领了上个世纪六七十年代20多年几乎全部高新技术的发展，促进了很多新产业群体的诞生。最近美国统计公布了阿波罗工程的投入产出比是1∶14，产生了计算机、激光、通讯、航空、航天、医药等3000多种新技术，引领了世界科学技术的发展，可以说当时改变了世界。

阿波罗40多年了，刚统计出这些成果，而我们才两三年。我们有不少企业的产品，通过嫦娥工程的需要而突破了关键技术，提高了产品质量，改善了产品性能，降低了产品成本，扩大了产品的市场。这些是最实际的成果，也推动了整个国家的科学技术进步。但要说嫦娥工程对国民经济的“意义”，目前我确实说不清楚，因为我还没有数据。

我呼吁了几十年：光注意一个地球绝对搞不清楚地球

中国青年报：在您看来，嫦娥工程的最大收获是什么？

欧阳自远：我觉得，最大收获是通过嫦娥工程的实践锻炼，大批思想品德过硬、工作能力高超的年轻航天人才成长起来了。这次，我们三个老头儿下来当顾问，都挺高兴，当然我们还要真诚地做好传、帮、带。现在，各项艰难任务，年轻人完全可以承担起来。各个系统的总师基本上都是“60后”，副总师大多是“70后”。他们领导着“70后”、“80后”成千上万的人，干出轰轰烈烈的事业。“嫦娥二号”发射前后这些天，他们实在太辛苦了！

嫦娥工程之于这批年轻人，无论从知识、经验、技术角度，还是从思想品德的培养、对国家的责任心角度来看，都是很难得的训练机会。因为搞航天更重要的是集体英雄主义，要完成如此巨大浩瀚的工程，必须有“两弹一星”和载人航天的精神，必须是大力协同，坚持自力更生和自主创新，发扬集体主义精神，否则一个人有天大本事也做不出来。这批人将是我国未来深空探测的中坚力量，以后的任务完全可以托付给他们完成。将来，“70后”、“80后”一代传一代，我们要培养更多年轻有作为的科学家和技术专家，让他们来承担这个使命。

中国青年报：集体英雄主义是我们不同于其他国家的特点吗？

欧阳自远：不，人家也是搞团结协作才成功的。比如阿波罗就不仅在科学技术上创立了丰功伟业，还实现了整个航天科学管理的现代化。现在，全世界搞航天的，都在应用阿波罗的管理经验。

上个世纪，美国总统肯尼迪说，“我们要在未来的十年内把人送上月球”，当时谁相信？居然1969年他们就载人登月了。“阿波罗13”虽然没登上月球，但我认为那是航天史上最成功、最伟大的一件事。飞船走了一半出事了，结果三名宇航员全部安全返回地面，太了不起了！航天工程是有巨大风险的。尽管两次航天飞机爆炸，但是美国没有因此而停止不前。失败是难免的，要有一种科学的态度和承受失败继续前进的勇气。

中国青年报：嫦娥工程对青年人才有很大的培养作用，但是您也认为我国目前行星科学人才培养空白。这两者是悖论吗？

欧阳自远：一点儿不悖论，是中国教育的思想落后。目前，我国的地质系、地质学院、地质大学，所有老师教的东西都是关于地球的。我已经呼吁了几十年：光注意一个地球绝对搞不清楚地球。这就好像在一个家庭里，地球排行老三，你不去研究太阳系8个行星的共性与各自特性，不去追究8个兄弟姐妹中哪些是太阳系共同遗传下来的因素，哪些是各自所处位置后天发展而来的，搞不清楚家族的起源和演化，也就搞不清楚地球的起源与演化。

国外有100多所大学的地质院系，都改名为地球与行星科学系（院），还有专门的行星学课程。人家研究火星40多年了，都在谈怎么把火星变成第二个地球。我希望我们的地球科学家也进一步开拓视野，加快培养行星科学人才，以适应人类行星探测发展的需要。

南京大学、中国地质大学和中国科技大学，目前建立了月球与行星科学研究中心。我希望全国高等院校加大重视、加快培养月球和行星科学的人才，这样的话对航天事业也是积极的推动。

我们把嫦娥一号获取的所有数据和全世界学者共享了

中国青年报：“嫦娥一号”、“嫦娥二号”的发射成功，使公众对航天有了兴趣。您觉得怎么才能使公众的兴趣延续下去？

欧阳自远：最好的办法，就是我们不断有新的探测和成果。如果做不出什么来，谁还会对航天有兴趣啊？另外，还要如实地告诉公众，我们有哪些进步和不足。

我们更要追求我们中华民族对世界要有作为。在行星探测中，中国人应该对世界作出贡献。这比具体的技术进步重要得多。我动员过几乎所有国内著名大学来做有关月球的研究，我们将“嫦娥一号”的探测数据无偿提供给这些学校——那本来就是国家花钱搞出来的。现在香港、澳门和台湾的大学都很积极，香港科技大学最近做出了在国际上很有名的成果。无论谁做出来，最后的署名都是中国人，这对我们是最大的鼓励。

现在，我们把“嫦娥一号”获取的所有数据都传上网和全世界学者共享了。希望别人也能利用“嫦娥一号”的探测数据做出成果。

中国青年报：您这么忙，为什么还每年坚持做几十场对公众特别是大中小学生的科普演讲？

欧阳自远：我觉得这是我的责任。一个科学家做好自己的研究工作非常重要，让更多公众了解科学，传播科学精神和科学道德，传递科学思想和科学方法，普及科学知识和技术能力，提高公众的科学素质，在某种程度上比自己的单项研究对社会的作用可能更大。因为一个民族的振兴，一个国家的强盛，要靠公众素质的提高。

做科普对我也有好处，我知道大家在想什么，在关心什么。我得到更多的是鼓励，这也是支撑我搞月球探测的一种力量。所以只要有空，我就去做演讲，我准备了面对不同阶层人士的几十种版本的演讲稿。但是，我个人的作用很渺小，哪怕一年讲四五十场，听众人数也有限。我希望引起更多中小学生的兴趣去追求科学，希望他们热爱科学，打好基础，根深叶茂，胸怀大志，报效祖国。我们中国太需要年轻一代的人才了。

中国青年报：您是中国月球探测工程的首席科学家，还是院士、第三世界科学院院士、国际宇航科学院院士。集这么多荣誉于一身，您是怎么看自己的？

欧阳自远：我没有什么特殊的，一直是这么干下来的，只要能干就继续干。现在，我追求的是多做点事情，多带些学生，把他们培养起来。目前，主要负责嫦娥工程的“60后”都很有能力，最厉害的人物是他们。很多事情我还能参与，提出自己的意见和建议。我希望中国能加快步伐，包括载人登月、火星探测和其他行星的探测，能更快地实现。